337) 教えて下さい。
 名前-みず  日時-04月13日(火)22時16分  返信  
アニリン中毒について−メトヘモグロビンの増減についてもお願いします

336) 質問!
 名前-Abyss  日時-04月13日(火)20時06分  返信  
IASって、国際郵便為替オーケーですよね?(QHIも?)
で、オーダーシートに薬品の個数とか書いて送るんですよね?
それで、そのオーダーシートってのは普通の紙に直接書いていいんでしょうか?
それから、IASとQHIどちらが速く着くのでしょう?
(箱が潰れないってことも・・・)

335) 質問
 名前-メスカル  日時-04月13日(火)13時33分  返信  
今度、血液検査をします。
そこで質問なのですが、
私は遺伝でコリステロールが高いのですが、
それで、リタリン処方を止められる事は有るのでしょうか。?

334) 質問
 名前-メスカル  日時-04月13日(火)13時25分  返信  
初めまして。
私、遺伝でコリステロールが高いのですが
今度血液検査をするので、そのせいで
リタリン処方ストップされる事有るのでしょうか。

333) (無題)
 名前-Kay  日時-04月13日(火)07時37分  返信  
昨日は結局錠剤がうまく割れず、ピラセタム,ヒデルギン,アニラセタム,プラミラセタムを
各1/4錠づつ朝昼晩と飲みました
頭がぼーっとする事もなかったですけど、変化も感じれませんでした
まぁ、抗うつ剤、抗精神安定剤飲んでるし、リタリンも入ってるから変化が分からないんでしょうね
ただいつもより集中してるって感じが少なかったかな
4日間はこれを続けて変化が感じられないようなら、ピラとヒデで量を模索します
なんか日記代わりになってきたなぁ(笑)
そーいや私の買ったピラセタム白色なんですけど、drugmaniaさんの服用日記ではオレンジに
なってるんですけど1200mgと800mgの違いでしょうかね?
QHIに初めて英文でメールオーダしました。(ヒデ,トメラトニン,ビンポセチン,DHEA)
(ニュートリガード用のカタログ注文用手紙も書いた)
これで届くのだろうか・・・送るよって返事が来たら分かるんだけど
一応IASででも買っておこうかな
次は何にしようかな・・・リタリンあるからアドラフェニルとか必要ないし

332) どうもありがとうございます。
 名前-優加  日時-04月13日(火)03時35分  返信  
Passenger さん>

イロイロとアドバイスありがとうございます。
アドラフィニルを今日、個人輸入してみました。
でも肝機能への副作用が強いと書いてあったので
今度はモダフィニルにしようと思います。
でもモダって高いんですねぇ。アドの倍以上でした。
まあ、より良い生活を送れるなら、安いモノなんでしょうね。
URI: http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/4765/


331) はじめまして。
 名前-あるこ  日時-04月13日(火)02時37分  返信  
こちらの体験記を読んでデクサトリムを試してみたくなりました。
Webが使えて、Visaカードで入手できる会社はないでしょうか?
もっとも無理して自分で買わなくても、女性誌に通販の広告が(代行輸入っ
てことなのかな?)あったのでそちらに当たったほうがいいのかも…

330) SSRI
 名前-コウ  日時-04月13日(火)00時10分  返信  
なんか、日本でもSSRI認可されたみたいですね。
強迫神経症にって・・・あれれ
セロトニンの過剰は強迫神経症を誘発するはずなのに、なんででしょうなぁ。

329) 学校忙しすぎ。
 名前-drugmania@新入生  日時-04月12日(月)23時16分  返信  
明日6時起きなのでレスできへんがなぁぁああああ
つーか今も論文読んでるんですけど。
薬理じゃなくて生化学分野。

もう寝よ。

328) 侮ってはいけない
 名前-ゆゆ  日時-04月12日(月)18時46分  返信  
ブロモクリプチンですが、うつ状態を招く危険があるという事を知り、
個人輸入は止める事にしました。高い金払ってうつになるんじゃ、割があわないから
なー。
それから、今日はエスモカ4錠をタウロポンで飲んでみました。すると、1時間ほどで
動悸、頻尿、めまい、不安感に襲われてしまいました。たかがカフェインとたかをく
くっていたのですが、これには参りました。
マイナー投与でなんとか、上記の症状をのりきりました。
もう、無茶はやめよう、と反省する今日このごろ。

327) (無題)
 名前-Kay  日時-04月12日(月)10時49分  返信  
眠剤が効きすぎたのか、今ごろ起きて完全遅刻くのKayです
まぁ、会社にTELして午前中半日有休にしてもらいましたが・・・

コウさん
小さなマイナスでコンで割るんですか、幸いなん本か持ってるので試してみます

326) 個人輸入
 名前-コウ  日時-04月12日(月)01時50分  返信  
カードを持っているなら、代行なんてもったいないよ、うんうん。
ぼくなんかも最初は、不安だったけれど、そのうち住所は少し間違えるわ
合計金額は間違えるわ、だけれど、ちゃーんと届くしぃIASえらい!
カードの不正利用が恐いので、あちらこちらではなくIASとバイオくら
いですかね、ぼく注文するのは・・・チカラにも使ったな。
ビタミン系は日本製の低単位のほうがやっぱり合うみたいです。ぼくは
全然関係ないけれど、卵1個に含まれるフォスファジチルコリンは1030mg
です。ほんと脈絡ないな、げっししし
パントテン酸なんて、ほとんど不足しませんぜぇ・・・・
ヒデルギンはちょっとでも多いと頭痛しまっせぇ・・・
小さく錠剤割るのに、ぼくは眼鏡用のマイナスドライバーで「コンッ!」でっすぅ。
んでもって、割ったものはイヤーウィスパーのケースにぽいっとな。
バイオで買うときゃ、同意にチェック!!
忘れるんだ、こりが・・・

325) グッド
 名前-Passenger  日時-04月12日(月)00時35分  返信  
>優加さん
>質問ばかりですね。。。ワタシ。ちょっと自分でもイロイロ調べてみます。
このスタンスには非常に好感が持てます。
某所でくだらねー連中の書きこみを見て気分を害してるのでなおさらです。
あなたのご想像通り、ピラセタム、ビンポセチンなどは個人輸入で手に入ります。
アドラフィニルも個人輸入の方が割安です。
あくまで個人的にですが、代行業者には胡散臭い思いをいだいています。
だれでも簡単に出来ることを代行して、上前ハネようって魂胆がどうもね(笑
僕がスマドラを使い始めた4年ほど前は代行業者なんぞありませんでした。
スマドラ―なら薬を飲むことに限らず、入手の段階から自分でリスクを取りましょ
う。

個人輸入するに当たってはVISAカードがあると非常に便利です。
業者はQuality Health Incがおすすめ、IASより速いし安いです。
詳しくはMiracle Pharmacyの、「スマドラの会社(海外編)」
というページをご覧になってください。

各種薬の効き目、組み合わせ、禁忌などは
ミラクルさんがだしている「スマートドラッグ生活入門」が参考になります。
同じくミラクルさんの掲示板過去ログも、自分の興味あるキーワードで検索して
一通り目を通すべきでしょう。
また、既に絶版ですが、第三書館の「スマート・ドラッグ」と言う本も
手に入ればご覧になると良いと思います。
(僕にとってはこの本が全ての始まりでした)
最後の手段として、どうしてもわからないことは掲示板で聞いてください。
僕もTOCPDのメンバーとして出来る限りお助けいたします。

324) さっそく。
 名前-優加  日時-04月11日(日)23時53分  返信  
拝見しに参りました。とても参考になります。
特に体験談等が書かれているので
スマドラ初心者としては心強いです。

ところで、ピラセタム+ビンポセチン+アドラフィニルなどは
個人輸入するモノなのでしょうか?代行業者でアドラフィニルだけは
見つけたんですが、、、、。
質問ばかりですね。。。ワタシ。ちょっと自分でもイロイロ調べてみます。
では、また来ます。たぶん、また質問ばっかりになると思いますが
ヨロシクお願いします。
URI: http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/4765/


323) (無題)
 名前-Kay  日時-04月11日(日)23時20分  返信  
さて、本日ようやくピラセタム,ヒデルギン,アニラセタム,プラミラセタムが届きました
しかし、どうやって割るんです?
ピラ300mg(1/4錠),ヒデ約1mg(1/4錠),アニラ94mg(1/8錠),プラミラ75mg(1/8錠)
で明日からスマドラ生活に入ろうかと思いましたが、錠剤が割れません(^^;
1/2錠は簡単なんですけどねぇ・・・
しゃあないから明日は全部1/4錠(3回/Day)だ〜〜〜〜
ぶっ飛びそうだなぁ(笑)

ちなみに、安い一眼レフとスキャナー買ったので、箱と錠剤の写真でもアップしようかな?
でもミラクルファーマシーさん所にもあるし・・・(そういやヒデルギンが違うんだけど変わったのかなぁ)
今から英語と取っ組み合いですな

drugmaniaさん
今度は輸入代行業頼らずに挑戦してみます


322) Re:318)たぶん
 名前-Kay  日時-04月11日(日)23時05分  返信  
Kayです。
丁寧な説明ありがとうございます

> 100gパウダーといえば、たぷんBiogenesis Laboratories製でしょうね。
> もともと、$118だから2万は、まぁまぁですかね。
> 2mlのスプーンが付いてると思う。0.7gです、グラムだとね。

ということは3g程度使用だと4杯程度ですね
こんな事も知りませんでした

> あぶない28号はあぶない1号とは別ものでっす。
> あぶない1号は1・2。3巻出ていますよね。
> あぶない28号も1・2。3巻出ています。
> あぶない28号は1号にくらべて、洒落というかちょっと明るめです。
> スコラの楽しい薬って見ないねぇ。
> スコラは廃業するらしいから、もう絶版ということかぇ・・・

ふーむ、古本屋でも探してみます
たしか。1号の1,2,3は持ってるはずだから
28号探しですね
どうもありがとうございました

321) 女の馬は、牝馬と呼ぶのさ〜
 名前-drugmania@新入生  日時-04月11日(日)22時53分  返信  
>ゆゆさん。
ブロモクリプチンは、私の場合、まったく精神面での変化は生じません
でした。
購入するのでしたら、このクスリは結構用量とかに気を付けなければ
ならない危険なクスリですから、十分に注意して服用するように
して下さい。最初は少な目から始める、など。

アミネプチン効きませんでしたか、、、。
私も試してみたいとは思っているんですけどね。
ただ金がない(泣

>コウさん。
バイオのヤツは不純物混じりまくりですよね。
活性炭で精製してるトコなんか特に。
ホームページで宣伝してる純度と偉い違いだったりするし。
やっぱりアルカバーが医薬品グレードだからおすすめって
ところですか。

>Kayさん。
コウさんがばっちり解説してくれてますので
そちらを参考にして下さい(汗

IASの送料ですか、、、。まぁ、真ん中辺りを選んでおけば
問題はないので気にしない方がいいでしょう。
スマドラ生活入門読んで、個人輸入に自信を付けるべし

>oyonekoさん。
まさしくそんな感じです。
ところで、YAHOOページャーのIDは一体??

>まっくすさん。
確かにのど渇きますよね。わたしとしては、それがなにより
イヤでした。

アドレナリンは、戦闘状態に好ましいからだの状態にするために
分泌され、血液循環の促進、エネルギー利用能亢進、その他
さまざまな作用を示します。したがって、この作用がなくなると
運動面などでは十分に力を発揮できません。
ですが、なぜメンタル面ではダメなのか、私もよく分かりません。
oyonekoさんの言うとおりなんでしょうか??

>Benticさん。
ビンポセチン20mgは私もやったことありますけど、全然副作用らしき
ものは出ませんでした。もともと効果が分かりにくい&副作用が分かり
ずらいので、判断しにくいですよね。
おそらくちゃん10mg入ってると思われますが、、、。
もし心配なら改めてビンポセチンを買った方がいいでしょう。
実際に入っているのかどうかは判断できませんしね。

ただし、フーバージンとの併用がどういう作用を及ぼすのか謎です。
一応アセチルコリン増加作用(ピラセタムと類似)なので、ピラセタム
との併用をしなくても良い、というコンセプトの製品なのではない
でしょうか?

320) ふりーず
 名前-drugmania  日時-04月11日(日)22時29分  返信  
レス付け終わったところで書き込み中に
フリーズ。
やる気おきんわい。

319) ブロモクリプチン
 名前-ゆゆ  日時-04月11日(日)17時26分  返信  
ゆゆです。
服用体験記、読ませていただきました   > drugmaniaさん
精神面での変化についてはあまり触れられていなかったようですが、
特に感じるものが無かったからなのでしょうか?
もし、よかったらわたしも購入してみようとおもったんですけど...。

318) たぶん
 名前-コウ  日時-04月11日(日)15時18分  返信  
100gパウダーといえば、たぷんBiogenesis Laboratories製でしょうね。
もともと、$118だから2万は、まぁまぁですかね。
2mlのスプーンが付いてると思う。0.7gです、グラムだとね。
pHは8.5程度だと思ったから、まぁまぁきちっと中和しているみたいです。
たまに、黒い粒入ってるけど、これ活性炭ね。
NaとKの違いは無いです。Na制限受けている人はKしかだめだけれど・・・・
そもそも、そんな制限受けていて服用すんなって話だよなぁ。
でも、Naを余計にとるから排出目的で少しだけ追加するのであればいいのかな。
バナナ・りんご・プルーンなんぞを意識して食べればいいような気もするけどね。

あぶない28号はあぶない1号とは別ものでっす。
あぶない1号は1・2。3巻出ていますよね。
あぶない28号も1・2。3巻出ています。
あぶない28号は1号にくらべて、洒落というかちょっと明るめです。
スコラの楽しい薬って見ないねぇ。
スコラは廃業するらしいから、もう絶版ということかぇ・・・

ちょっと前までGHB掲示板あったけれど、無くなったのかなぁ。
ブックマーク飛ばしたから、わかんなくなっちゃたよ。

317) GHB
 名前-Kay  日時-04月11日(日)03時33分  返信  
Kay(カイ)です。質問ばかりで済みません
ちらっと調べてきましたが、N-GHBとK‐GHBは
同違うのですか?味だけだったりして(笑)

それにしてもピラもヒデもGHBも早く届かないかなぁ

316) Re:312)GHBですか
 名前-Kay  日時-04月11日(日)03時09分  返信  
> Biogenesis LaboratoriesのGHBが粉末状のものとしては、安価で有名ですね。
> 良くいわれる程粉末の管理はたいへんではありません。
> RenewTrientとPAXとかは、GBLを6.4%程度含んだ溶液ですよね。
> アルカバーは、もっとも信用がおけるというか安心できるGHBですね。
> 人間が服用するの前提で商品化していますから。
> いつのまにか、値下げしていましたね。アルカバー

私が買ったのは、どれになるのやら(^^;
GHB powder 100gとしか書いてなかったです。(輸入代行業)
2万もしたのに、早く届かないかなぁ。
IASで自分で買うとリキッド(アルカバー)だから使い方知らないし・・・
むぅ、もう少しGHBに付いては調べないと今後買えないや
IAS以外は注文が英語だから和からないってのがネックですね(笑)


> 信用点では、最下位ですが自作のGHBも飲んだ事あります。
> あぶない28号に出ていた作成方法って乱暴すぎるような気がするし中和って

自作できるのは知ってましたが、あぶない28号って?
目の前に1号はあるけど、いつのまにかそこまで出てるとは(^^;;
大阪でバックナンバーそろえてる所知ってる人いたら教えてください



315) Re:314)アドレナリンの役割?
 名前-oyoneko  日時-04月11日(日)02時33分  返信  
> いいと思ったのですが・・・?俗に言う「いい緊張感」って奴なんでしょうけど
> ・・・。インデラルを摂っていて疑問に感じました。

いい緊張感とはちょっと意味合いが違うかもしれません。
すぎたるはおよばざるがごとしってやつです。 
URI: http://member.nifty.ne.jp/oyoneko/


314) アドレナリンの役割?
 名前-まっくす  日時-04月11日(日)02時15分  返信  
で、個体の存亡の危機にかかわる自体になるとアドレナリンが大量に分泌されるという
のは判ったのですが、これがなぜ物理的・肉体的危機的状況では望ましくて、メンタル
な面では望ましくないのかが今一つわかりません。スポーツでも落ち着いていたほうが
いいと思ったのですが・・・?俗に言う「いい緊張感」って奴なんでしょうけど
・・・。インデラルを摂っていて疑問に感じました。

313) インデラル
 名前-まっくす  日時-04月11日(日)01時13分  返信  
試験が近くなってパニック状態のように勉強が手につかなくなってきたので
10mg飲んでみました・・・効きますね。これは私の症状(カテコールアミン
過剰?)に合っているようです。ヘンな焦燥感が消えました。たしかに無茶
苦茶喉が乾きましたが、個人的にはこの副作用を差し引いても、効き目とし
てはかなりいい感じでした。

312) GHBですか
 名前-コウ  日時-04月10日(土)22時46分  返信  
Biogenesis LaboratoriesのGHBが粉末状のものとしては、安価で有名ですね。
良くいわれる程粉末の管理はたいへんではありません。
精製するとものすごくお金かかるので、やったことありません。
不純物がごっそり取れるそうです。
RenewTrientとPAXとかは、GBLを6.4%程度含んだ溶液ですよね。
アルカバーは、もっとも信用がおけるというか安心できるGHBですね。
人間が服用するの前提で商品化していますから。
いつのまにか、値下げしていましたね。アルカバー
信用点では、最下位ですが自作のGHBも飲んだ事あります。
粉末状態の物ですが、Biogenesisとは違う状態の粉末です、完成品は。
小麦粉のようにきめ細かい物です。
あぶない28号に出ていた作成方法って乱暴すぎるような気がするし中和って
作業は簡単じゃないと思うけれどどうかね。
熱帯魚屋で売っているテストペーパーもレンジ幅が狭すぎぃ・・・
水溶液の反応は、半端じゃないそうだからきちっとした道具で作るが安全かな。

311) Re:308)むぅ?
 名前-Kay  日時-04月10日(土)20時22分  返信  
あいかわらず早いレスで、恐縮です

> Kayさん。
> ちょっと高いっす〜。
> その品物なら直接自分で買えますし、その方がはるかに
> 安いですよ。
> 2万円行きません。
> 以外と簡単ですから、代行業者を通さずに個人輸入を
> することをお勧めします。

どのあたりが高いですか?って代行料の1品目\1000のところですかね?
薬代はIASと同じですし。
その時はIASの日本語があるの知らなかったですしねぇ
こんどは直にIASから買います
ただ分からないのは、航空便(小包)が$9で、
書留航空便(本人のサインがいるってのは(^^;)が$19、
ここまでは分かるんですが、航空書簡が$20って?書簡って手紙ですよね
小包の方が安いんですか?
このあたりが良く分かりませんね
クレジットカードは+$5ってあるし
計算すると割とまじめな輸入代行だったかなと今更ながら思います(手数料以外ぼってないし)
手数料の\5000があれば+αの商品か得ましたけどね
ただ、IASで扱ってないのも探さないと・・・
GHBはどこのがいいのか?
ジンクは?
マルチビタミンは?
探す先も英語だから死にそうだね。英語嫌い(笑)

そうそう、やっとスマドラ生活入門みつけたので、いまから読んで勉強します

310) ビンポジンの件ですが・・・
 名前-Bentic  日時-04月10日(土)19時48分  返信  
 DrugManiaさまお返事ありがとうございました。
またお聞きしたいことがありまして、書きこみま
した。例のビンポジンの事です。

 ビンポジンのパッケージはどぎついオレンジで、
詳しい説明なども無く、製造元も明記されていません。

 飲んでも効果が全くわかりません。2カプセル
(=Vincepotine20mg)を一度に飲んだりしたのですが、
頭痛すら起きませんでした。

 ビンポジンには、本当にVincepotineが
10mg/Capも含まれているのでしょうか?やっぱり
IAS等で「Vincepotine」を購入したほうが良いので
しょうか?

Bentic

309) どうもです
 名前-ゆゆ  日時-04月10日(土)19時31分  返信  
メール有難うございました。>drugmaniaさん
ところで、今日はじめてアミネプチンを2錠飲んだのですが、
ほとんど効果を感じられませんでした(泣)。
期待してたのになー。

308) むぅ?
 名前-drugmania@酒好き  日時-04月10日(土)14時11分  返信  
Kayさん。
ちょっと高いっす〜。
その品物なら直接自分で買えますし、その方がはるかに
安いですよ。
2万円行きません。
以外と簡単ですから、代行業者を通さずに個人輸入を
することをお勧めします。

307) (無題)
 名前-Kay  日時-04月10日(土)12時26分  返信  
こんにちは、Kay(カイ)です
私が利用した輸入代行は、見積もり貰ってから、1品目\1000+IAS価格です(たぶん)
見積もりがきたので、5品目分で\5000を前金で支払いました

見積書は
ピラセタム 40錠    $20
ヒデルギン 30錠    $24
プラミラセタム 20錠  $36
アニラセタム 20錠   $38
荷造り手数料  =   $24
ジンク 100カプセル  $15
合計$157  (この金額が後日円換算されカード会社より決済されます)との事でした

ジンクだけ別会社ですけど他はIASで扱ってるのし価格が一緒なのでIASから直接くる事でしょう
まだ、\5000入金して注文してから今日で13日目だから騙されたかどうかも分かりません
ただし、ジンクだけは別会社からの国際小包で届いたので、まぁ他もくるでしょう
(Vitamin Channelって所からでした(しかも割引期間中なのか
$15のはずが明細は$8.57になってた。英語読めないからなんでかはわから無い
でもよくみたら箱に$7.05小包代?書いてるし同時に請求されるんだろうなぁ、
だったら$15こえるじゃないか))

、でレート次第で変わるので何とも言えませんが、$157ならレート\121(今日のね)で
\18997+代行料\5000で24000円って所です。(高いですかね?)

この業者は銀行,郵便振り込みもO.Kらしいです
ただし4月は$1=\128でやってるので、上記見積もりだと
薬代が¥20096+\5000(輸入代行手数料)
+支払代行手数料
(これはいくらか分かりませんが円をポンドやドルに変換すると取られる手数料だと思います)
まぁ、2万5,6千円って所だと思います。これを業者に前金で払うシステムだそうです。

どうです、DNさん。
ここでよければメールください。教えますよ、品目少なすぎるけど。
何が欲しいか教えてくれれば別の人が優良業者教えてくれるかも


306) 今更入学式か〜
 名前-drugmania@疲労回復  日時-04月10日(土)10時57分  返信  
コウさん。
むぅ〜、アルカバー、、、いいっすねぇ(羨
ジェネシスはどうも不純物が混じってるような気がしてならないので
私も止めです。
今、金なくってピラセタムさえ買えません(泣
というわけでスマドラ飲んでません(号泣

Kayさん。
ダ・カーポの何月号かは分かりません〜
ていうかそのライターさん、月刊か週刊かも知らなかったです。
フリーの人だから仕方ないかぁ
うーん、、しゃべり損?>俺

輸入代行を通すのは、どうしても海外の会社から買えない場合に
限った方がいいです。どう考えても個人輸入した方が安上がりですし。
中には3倍近い値段で売ってるところもあります。
そういう悪徳な所はぶっつぶしてやりたいなぁとか
思ってる次第です。
しかし何もできない、、、、(泣

私の場合、ピラセタムとかは飲むときにPTPから取り出して割ってます。
一気に割っておくのがどうも抵抗があって、、、
ピラセタムは瓶とかに保存して置いてもまったく問題はないんですけどね。

Dolisさん。
とりあえず飲みあわせの上では問題ないです。
けど、ちょっと肝臓に負担がかかりすぎる可能性がありますね。
その辺は気を付けるように言っておいて下さい。

Benticさん。
初めまして。こちらこそよろしくです。
ビンポジンに関する話はすぐ下の私のカキコに回答があります。
一応簡単な作用機序しか分かってないんですよ、、。
アセチルコリン分解阻害っていう、、、

ゆゆさん。
メール出しときました。
アミノ酸に関してはあまり気にしすぎることはないと思いますよ。
快適なスマドラ生活を送ることを期待していまっす♪


うぅ。うちの教授が書かれた本を読まねば〜
更新ができないっす〜

305) Re:304)アルカバー
 名前-Kay  日時-04月10日(土)10時12分  返信  
> アルカバー2本注文してしまった。
> 飲み方にコツあるけれど、効き方はきらいじゃないからね。
> ジェネシスは、もう止めです。

おはようございます。Kay(カイ)です
アルカバーってGHBですよね?
ジェネシスって何ですか?
GHBってリニューエントと言うのもありますよね?パウダーか液体かだとは思うのですが。
手作りも出来るみたいですし、GHBって何種類あるんでしょう?

304) アルカバー
 名前-コウ  日時-04月10日(土)03時05分  返信  
ムフ
アルカバー2本注文してしまった。
飲み方にコツあるけれど、効き方はきらいじゃないからね。
やはり、医薬品としての信用ってやつですか。
というか、効果の出るまでの時間が短いから好きなんだけれどもね。
ジェネシスは、もう止めです。

303) Re:302)ダ・カーポ
 名前-Kay  日時-04月10日(土)00時01分  返信  
> 取材受けてきました〜。
> 延々2時間しゃべり続けた&2日寝てないので
> 非常に疲れてまっす♪
> もう寝ます。そして明日スッキリしたら
> レスします〜。
> もうだめぇ〜

おやすみなさい、所で何月号のダ・カーポに載るんでしょうか?

302) ダ・カーポ
 名前-drugmania@疲労困憊  日時-04月09日(金)22時33分  返信  
取材受けてきました〜。
延々2時間しゃべり続けた&2日寝てないので
非常に疲れてまっす♪
もう寝ます。そして明日スッキリしたら
レスします〜。
もうだめぇ〜

301) うにょん
 名前-Dolis  日時-04月09日(金)03時52分  返信  
インデラル+レキソタンって大丈夫なのかなあ?
対人恐怖の子がそうしてるの。
効能からみれば、いいのかもしれないけど。

薬の組み合わせってどうなんでしょう、、


300) Re:299)カードない・・
 名前-Kay  日時-04月08日(木)22時57分  返信  
> カードがないのですが、どこか安くていい業者はありませんか?
> ・・・IASはカード以外でも可?
> 
たしか国際郵便為替か小切手なら大丈夫だと思います。
ただし、相手に見積もりを出してもらって、
相手の望む単位(たぶんIASならポンドだと思う)で払う事になりますが。
まぁ私なら出来ません。全部英語でしないと駄目ですから(^^;

輸入代行業社に頼むのが一番ですね
検索で探せば見つかります。

299) カードない・・
 名前-DN  日時-04月08日(木)22時41分  返信  
カードがないのですが、どこか安くていい業者はありませんか?
・・・IASはカード以外でも可?

298) 分割
 名前-Kay  日時-04月08日(木)21時06分  返信  
drugmaniaさん いつも返答ありがとうございます

ところで、ピラセタムを300mgずつに分けて、ヒデルギンと併用しようとすると
1200mg錠剤(?)なら1/4錠にしますよね
ピラセタムが分割できるものなのか知りませんが、分けた場合保存は
どのようにしたらいいのでしょうか?
1/4錠を山ほど作って、乾燥剤と一緒にビンにでも入れとけば問題はないのでしょうか?
まだ届きもしてないのに気が早いとは思いますが、
朝:ピラ300mg,ヒデ1.125mg(1/4錠だと細かい(^^;)とか考えてます
DMAEやビタミンやジンクは1回1錠だから問題ないんですけどね・・・
まとめて作って保存できれば楽なんですが

297) あいさつわすれ
 名前-Bentic  日時-04月08日(木)21時04分  返信  
 すみません。精神安定剤のせいでぼうっとしていまして、ごあいさつを
わすれておりました。

 はじめまして。Benticと言います。
ズブの初心者ですが、よろしくお願いします。

296) 「Vinpo-Zine」について??
 名前-Bentic  日時-04月08日(木)21時01分  返信  
 先日「Chikaraオンラインショップ」にVinpocetine
を注文したところ、「Vinpo−Zine」が届きました。

 とりあえず10mg飲んでみたところ、別段なんの変化もありません。この
クスリは信頼出来るのでしょうか?やはり正規の「Vinpocetine」
の方が良いのでしょうか?

 支離滅裂な質問で申し訳ありませんが、よろしく教えてください。

295) うーむ
 名前-ゆゆ  日時-04月08日(木)07時26分  返信  
とても勉強になりました。>drugmania様
アミノ酸はほとんど合成品なんですね。それなら安心して飲める。
また、何かあったら教えて下さいねー。

294) 環境ホルモン(内分泌攪乱物質)
 名前-drugmania@読書中  日時-04月07日(水)18時36分  返信  
Kayさん。
ピラ+ヒデ+DMAE+ビタミンは、かなり良い感じのカクテルでしょう。
適量さえ決まれば、の話ですけどね(^_^;)
でもそれにプラミラセタムとアニラセタムを加えるのはちょっと厳しいかと、、。
やってみて、ぼーっとなる症状が出たりしたらやめた方がいいです。
普通は単体で効き目が強いので、ピラセタムやヒデルギンと組み合わせない
です。レシチンかDMAEと、ビタミンを多めにとっておくだけで良いでしょう。

リタもゲットできるんですね、、、。いいなぁ。
でも、私は病気じゃないしなぁ。

ゆゆさん。
他の動物や植物から蛋白を分解して精製することは出来ますが、生体には沢山の
アミノ酸があり、それを一つ一つ分離するのは非常に手間がかかるので
はじめから合成した方が安上がりです。従って、そこいらの会社で売られている
アミノ酸はほとんどすべてと言っていいほど合成品です。
プロテインなどのアミノ酸がごっちゃになった製品だと、ひょっとしたら
動物からの蛋白が使われている可能性がありますけどね。

あと、特にトリガーはいりません。もちろんあった方が効き目が出やすいですが、
チロシンなどを服用すれば、速やかに脳内の伝達物質濃度が上がるようです。
もしそうでなければ、レボドパの効き目が説明できないでしょう。
チロシンやフェニルアラニンは、同時にビタミンを取ると吉です。
あと、チロシンとフェニルアラニンは同じ様な経路で代謝されるので、
(チロシンは単にフェニルアラニンのベンゼン環に水酸基が増えただけ)
ドパミン増加作用を期待しているのならあまり効果は変わらないかと、、、。
なお、チロシンからドーパ(ドパミン前駆体)を合成する酵素は、ノルアドレナリン
によってフィードバック阻害を受けるので、ノルアドレナリンを増やすような
薬を同時に投与すると効き目が弱くなりますのでご注意を。

わかさん。
リンク集に加えておきましたよ〜
で、じっくりHP見させて貰いました。右脳トレーニングがかなり私の興味を
引きました。で、早速やってみようかな、と。
イチョウエキスは高濃度じゃないとダメらしいですよ。
日本で売られてるのはみんな低濃度のようで。
あと、DHAなどの脂肪酸は、他の種類の脂肪酸とバランスを取って
摂取するのが好ましいようです。確かどこかに比率がのってたような、、、
調べときます(汗
ビタミンB12は、そのような作用があるようですね。
不足すると、精神病の様な症状を呈することもあるらしいです。
昔、日本人があまり新しく独創的な発明ができないのは、ビタミンB12を
含んでいる動物の肉をあまり食べなかったためだ、という話を聞いたことが
あります。
実験がうまくいくことを祈ってます。


最近金がなくてスマドラ買えないっす(哀
、、、本の買いすぎかも。

293) どうなのかな?
 名前-Kay  日時-04月07日(水)16時55分  返信  
スマドラ初心者ですが
まだ届いてないので、どうするかは分かりませんが、
ピラセタム+ヒデルギン+DMAE+マルチビタミンを飲もうかと思ってます
量はあちこちのHPを参考にするつもりです
・・・が、さらにプラミラセタムとアニラセタムも購入してるので
ピラセタム+ヒデルギン+DMAE+マルチ+プラミラセタム+アニラセタム
なんてするのは効き目がある物でしょうか?
誰かやった人居ないですかね(^^;
効くにしてもこんなカクテルしてたら、金が続かないし

おっと時間だ
さて、病院に行ってリタをGETしてきます

292) レス有難うございます
 名前-ゆゆ  日時-04月06日(火)07時18分  返信  
>drugmania様
とりあえず、TWINRABあたりのを個人輸入してみようと思います。
ここってメジャーどころですよね?
それから、ドーパミンの元を入れたからといってもそれをシナプスから遊離させる
トリガーがなければ(例えばリタリンなど)、無駄なんでしょうか?
もし、そうだとしたらチロシンやフェニルアラニンをいくら摂取してもだめですよね。

291) 「薬屋で買える頭が良くなる(かもしれない)もの」
 名前-わか  日時-04月06日(火)01時37分  返信  
わかさん。
初めまして!!HP見ました〜。
経済学系ですよね。brain trainingで、ずいぶんと右脳開発ソフトの
紹介が載ってて参考になりました。明日もっと詳しく覗きます。
リンクしても良いですか???

ありがとうございます。こちらからもリンクさせていただきます。
なお、日記が細々しているのは実は右脳訓練の想起のためです(笑)。
催眠術と私とかいろいろ日記のオピニオンの方に書いておきました。
ご笑覧下さい。

記憶力と想起力に絞ったスマドラですね。
やっぱり王道のピラセタムとヒデルギン(ビンポセチンも)が一番かと
思います。覚醒作用もほとんどないですし、記憶力増強、想起力増強に
加えて創造力もアップします。そこまで絞る必要がなければ、これで
十分だと思います。副作用なども過量投与以外ではほとんど出ませんし。

なるほど、早速注文しましょう。
しかし、今日おもわず、あまりまじめに投薬日記をつけていない分野、
そう、「薬屋で買えるあたまがよくなる(かもしれない?)もの」を
やろうということで、
銀杏のエキス、DHA、ビタミン12(一応ネズミの迷路実験では結果が出るらしい)
を買ってきました。
無くなるまで普通量の倍から3倍ぐらい飲んで、投薬日記でもつけてみようと思いま
す。

URI: http://www.din.or.jp/~borgia/


290) スマドラ〜
 名前-drugmania@ウヒ!  日時-04月05日(月)23時44分  返信  
コウさん。
ハイポの話は聞いたことあります。
まぁ、所詮違法っすね。
あ、あれってMAO阻害作用も多少あるのご存じでした??
直接作用+放出促進作用+取り込み阻害作用+MAO阻害作用
が全部あるみたいです。

うつどんさん。
まぁ、覚醒作用を持つクスリの多くがドーパミンを増やす作用も
同時に持ちますからね。
密造、、、興味なし。

ゆゆさん。
チロシンもフェニルアラニンも、100%合成品です(たぶん)。
というか、最近動物から抽出したスマドラが売っているという
話を聞いたことがないので大丈夫でしょう。
私が持っているアミノ酸も100%化学合成品ですし。
メジャーどころから個人輸入するなら平気です。

Abyssさん。
おおぅ、高すぎっす。
あんまり変なクスリの使い方しないで下さいね〜。
できればブロモクリプチンにして下さい、、、。
あ、マジンドールはちょっと無理かと。

mirieさん。
へ??そんなことあるんですか??
私は一回もないんですけど、、、。
誰か他の人で同じ症状が出る人がいればいいんですけど(良くないか)。

わかさん。
初めまして!!HP見ました〜。
経済学系ですよね。brain trainingで、ずいぶんと右脳開発ソフトの
紹介が載ってて参考になりました。明日もっと詳しく覗きます。
リンクしても良いですか???

記憶力と想起力に絞ったスマドラですね。
やっぱり王道のピラセタムとヒデルギン(ビンポセチンも)が一番かと
思います。覚醒作用もほとんどないですし、記憶力増強、想起力増強に
加えて創造力もアップします。そこまで絞る必要がなければ、これで
十分だと思います。副作用なども過量投与以外ではほとんど出ませんし。

那由他さん。
むー、いや、HPの更新が最近、、、ちょっと、、、
いや、調子悪いのかなぁ、と。
色々あるのでしょうが、頑張って下さい。(謎

フーバージンでしたっけ??たしか、うきゅ☆ねこさんからの
情報によると、アセチルコリンエステラーゼ阻害剤だそうです。
つまり、アセチルコリンの分解をする酵素を阻害して、アセチルコリン
の濃度を高めるようです。まぁ、ビンポセチンの効力向上のために
合剤にしてあるのでしょう。詳しくはうきゅ☆ねこさんがご存じのはず。
服用体験もしてるらしいですし。>教えて下さいうきゅさま。

289) そうだよね
 名前-コウ  日時-04月05日(月)20時49分  返信  
ドーパミンの前駆物質を大量に服用したところで、大量に放出する
わけでなしね。
通常は足りないってことはないし
ぼくは、ドーパミン系は幻聴が起きそうで恐いので極力関心を外して
るっす。
あぁ、違法物の混ぜ物ってのはすごいなぁと思う。
金魚の水に使うための脱塩素剤のハイポを入れるってんだから・・・
たしかに、そっくりだけれどもねぇ。
中和・洗浄が不完全で、酸そのものって言うことあるらしい

288) 抗パ剤に覚醒作用なし
 名前-うつどん  日時-04月05日(月)19時55分  返信  
コウさん、drugmaniaさん レスありがとうございます。
やっぱり難しい問題なのですね。ドーパミン受容体のアゴニストというだけで
覚醒作用があるなら、一部の抗パーキンソン病治療薬にも覚醒作用があってい
いはずですが、実際にはないですから・・・。
中国でメタンフェタミンが密造されているのは、確かでしょう。街で違法に売
られているのは、キニーネとか硫酸マグネシウムとかが入っているそうで、嫌
やですね。


287) 個人輸入について
 名前-ゆゆ  日時-04月05日(月)16時37分  返信  
皆さんはじめまして。ゆゆと申します。
個人輸入でチロシンとフェニルアラニンを注文したいのですが、
これらは化学合成で作られたものなのでしょうか?
メラトニンの場合、牛の脳から抽出して作られたものだと狂牛病の
危険があると聞いています。
アミノ酸の場合は心配ないのでしょうか?

286) ははは〜
 名前-Abyss  日時-04月05日(月)13時55分  返信  
インテグレルじゃあなく、インテグラル。

285) その後・・
 名前-Abyss  日時-04月05日(月)11時51分  返信  
どうも、皆さんお久しぶりです。

以下、インテグレルからのメッセージです。

>1. Viramune  200mg    100 粒   ¥85000
>2. Sustiva       50mg      30 粒   ¥18000
>3. Sustiva     100mg      30 粒   ¥25000
>4. Sustiva      200mg   100 粒   ¥75000
>
>以上の価格は、商品代、国際宅配便代、代行手数料を含みます。
>

やっぱり、結構高いです。
飲みたいという気持ちとヤメロという気持ちが・・・
飲んじゃたら、やっぱりボロボロになりますか?
ん〜、諦めてブロモクリプチンに移行しますかぁ〜・・・・
マジンドールも欲しい。



284) ウーン。。
 名前-Mirie  日時-04月05日(月)11時17分  返信  
ここの掲示板観ようとすると、ときどきアダルトなページに勝手に接続されるのは、
どうしてだろう。。

283) はじめまして
 名前-わか  日時-04月05日(月)11時07分  返信  
(一度書き込んだのですが登録されていないようなので再度)
大学院受験予定の「わか」と申します。
いろいろなhpを見ましたがここがいちばん詳しそうですので書きこみをさせて
いただきます。

大学院受験のために記憶力と想起力「だけ」に絞ったスマドラの組み合わせはどの
ようなものなのでしょうか?

能力開発に興味があり、それなりに、右脳訓練ソフトなどで記憶力は少しずつ
上がっているのですが・・・。hpのbrain traning をご覧ください。




URI: http://www.din.or.jp/~borgia/


282) ふにゃ
 名前-那由他  日時-04月04日(日)10時10分  返信  
drugmaniaさん、ご心配戴き恐縮ですm(_ _)m
なんとかやってます。ご安心ください。

ところで、質問。
手元に、「ビンポジン」なるものがあります。たしか、どっかからプロザックを
買った時に、オマケで貰ったような・・・?
(非常に飲みにくそうな、でかいカプセルです。5個。)
で、説明書きに、「これはビンポセチンとフーパージンを混合したもので・・・」などと
書いてあるんですが、「フーパージン」って???
おわかりでしたら、教えてくださいな。

281) 眠い。
 名前-drugmania@イヒ!  日時-04月04日(日)07時59分  返信  
Kayさん。
CG202っていったら、やっぱりそうでしょうね。
むーいいなぁ〜。私も処方して貰いたいです。
あ、あと、ちょっとしたクスリならうちのHPに色々載ってますんで
調べられると思いますよー。リタリンも詳しく載ってますし。
他にもいろいろインターネットにはデータベースがありますから、
心ゆくまで調べられるでしょう。

oyonekoさん、処方して〜。>うそうそ

280) (無題)
 名前-Kay  日時-04月04日(日)00時00分  返信  
drugmaniaさん、こんばんわ

>眠気覚ましでリタですか、、、。
>すごい医者ですね、、、。
>あきれるばかりです。

うーん、私の勘違いですかねぇ
リタリン見た事無いですし・・・
錠剤にはCG202って刻んでるんですけど、他にどんな薬があるんでしょう?
(一つ一番号なのに、何言ってんだか)

よし、今度病院行ったら何の薬か聞いて、リタならもっとせしめてやろう(笑)
>うーん、さとうさんに紹介してあげたいなぁ。
>えと、ちなみに私がクスリを調べるときは日本医薬品集を使ってます。
>大体一冊2万円以上します(^_^;)
>専門家向け、、かな?

手ぇでないです(T_T)内容も分からないだろうし
ネットで情報集めるしかないですね


279) お!まにさん
 名前-drugmania@寝違え中  日時-04月03日(土)23時23分  返信  
まにさん。
GHBだめでしたかぁ。
寝起きを良くする目的なら、ドーパミン出すヤツとかがいいかも。
うーん、、、メラトニンとかトリプトファンとかはどうでしょう、、、。
寝起きが悪いなら、生活リズムを正すメラトニンかなぁ??

278) 不真面目大学院生>俺
 名前-drugmania@温泉っていいな♪  日時-04月03日(土)23時19分  返信  
トウバンジャンさん。
初めまして〜
ありがちですね〜。カフェインで利尿作用。
お茶とか一緒に飲んでると、他のキサンチン系薬物で
もっとおしっこが近くなりますよ。
まぁ、覚醒作用が得られればいいんですけどね。

コウさん。
なんだかすっごい例えですね、、、。
家族団らんに強盗が(^_^;)
中毒の少女が太ってたですか。やはりやらせでしょうね。
いつもマスコミはその手を使う・・・

篠崎さん。
あー!!ひょっとしたらその本私も持ってるかもしれません。
まったく言いたいことが分からない本。
なんだかかえって笑えました。
ビンカミンですか?ビンカミンはビンカ誘導体という一連の化合物
の一種で、タマキビ?から直接取れます。
ビンポセチンやブロビンカミンなどの医薬品は、そのビンカミンを
修飾して合成された、より強い作用を持つ化合物です。
まぁ、ビンポセチンで十分でしょう。

デジレリストさん。
初めまして〜
テシプール最近使ってる人多いんでしょうか??

うつどんさん。
初めまして!
えーと、なぜちょっと構造が違うだけで薬効がこうも違うのか、ですね。
単刀直入に言うと、それだけ受容体の特異性が高いって事です。
少しでも立体的な構造が違うと、その受容体への親和性が変化しますよね。
それによって作用もまた変化します。メチルフェニデートは、まだどこに
働いているか詳細には分かっていませんが、きっとどこかの受容体か
なにかに働いているんだろうと思います。いくら構造が違って見えても、
3次元的にとらえると、受容体にピッタリの形になる事があるんです。
なかなか難しいです。

さとうさん。
、、、ちょっと分かりません〜

kayさん。
眠気覚ましでリタですか、、、。
すごい医者ですね、、、。
あきれるばかりです。
うーん、さとうさんに紹介してあげたいなぁ。
えと、ちなみに私がクスリを調べるときは日本医薬品集を使ってます。
大体一冊2万円以上します(^_^;)
専門家向け、、かな?


ふぅ。なんか寝違えたらしく首が痛い、、、
今日、学校の帰り道に、あの人の影響かどうか分からないが
寺山修司の「自殺学入門」を買ってしまった、、。
でもなかなか面白いのでよしとしよう。
ちょっと哲学的♪

277) 有り難うございます
 名前-まに  日時-04月03日(土)22時51分  返信  
 ご丁寧なお返事、有り難うございました。

 単位はご指摘の通り、gではなく、mgです。ピラセタムを一日300g*3も飲んでい
たら、大変なことになるでしょう。

 そして、ついでに書くなら、私が今服用しているのは、ピラが300mg*3、ヒデルギ
ンが0.5mgでした。なんでビンボセチンなんて書いてしまったんだろ(^^;)。これまた
おまけに、所持してはいるが服用していないのは、チロシン、ビンボセチン、5HTで
す。ビンカミンなんて、買ったことも飲んだこともありません。手元にあるスマドラ本
によると脳の血流をよくするクスリですが、どこから、こんな薬品名がでてきたんで
しょう(^^;;)。

 ご指示の通り、しばらく量を増やして、ピラ・600mg*2、ヒデ・1mg*3で二週間ほ
ど服用してみようかと思います。これにビンボセチンを加えてみるのはどうでしょう
か。ビラ&ヒデの効果を確認しての方がいいでしょうか。

 GHBの件ですが、私が服用したのはIASのアルカバーです。スマドラ本によると
高くてまずくて効き目が弱いとの3拍子そろったクスリとか。これを初めて飲んだと
き、睡眠薬なるものを飲んだのは生まれて初めてだったもので、大変興奮しました。

 クスリをのんで布団にもぐり込み、飲んだぞ、飲んだぞ、睡眠薬を飲んだぞ、効き目
がありすぎて、昏倒してしまう人まで出た、というクスリを飲んだぞ、アメリカではご
禁制の州まであるといういわく付きのクスリを飲んだぞ、わーわーわーわーわーわー
わーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわー
わーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわー
わーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわー・・・・眠れん!本に書いて
あった通りの量を飲んだのに!興奮しちゃって眠れなくなってしまった(^^;)。この世
に睡眠薬を飲んで眠れなくなった人間なんているのだろうか?いや、いまい(;_;)。

 実は、私は寝付きは悪くありません。でも、そのかわり寝起きが悪い。朝に弱くてエ
ンジンがかかり出すのは、午後になってから。GHBを飲んだのは、本に4時間位の睡
眠でも朝すっきりと起きられ、その後の調子もいい、と書いてあったからです。入眠ざ
いでなく、覚醒剤として使おうと思ったのです。その後、量を増やしたので、睡眠薬を
飲んで眠れなくなるというおまぬけなことは無くなりましたが、期待していた覚醒作用
もありませんでしたので、一瓶使い切った所で使用を辞めました。

 しかし、○○と書いたつもりだったら、××と書いていた、という不注意や、朝によ
わいというような点を治すクスリってありませんかね。ま、こーゆー虫のいいことを言
い出す根性を治すクスリを探した方がいいのかも知れませんが。

 また長々と書いてしまいました。こんな奴ですが、今後ともよろしくお願いします。

276) 副作用
 名前-トウバンジャン  日時-04月03日(土)13時53分  返信  
 この間、仲間と徹夜で麻雀をして、脳を起こすため(中枢興奮剤として)カフェイン
薬を皆に配った私。
そうしたら、副作用?である利尿作用がっ!!!!(私の膀胱が小さいのかも)
2局ごとにトイレにいっていた私。あっ、とりあえず麻雀は勝ちました。

275) フェニルメチルアミノプロパン塩酸塩
 名前-コウ  日時-04月03日(土)00時10分  返信  
ながいな、タイトルが・・・
たしか、ドーパミンのアゴニストっていうだけでなく、シナプスからドーパミンを強制的に排出させる作用もあったはず、たぶん。
なんかの本で、家族団らんのなかに包丁もった強盗が押し入るような感じってかいてありました。家族がドーパミンってことね。
作り方はCBSニュースでやっておりました。
はっきりいって、みなさん爆発事故を起こしているようでした。
密造現場のレポートもありまして、こりがきったないところで・・・・
出来ている、物も透明の結晶でなく、きな粉みたいなものだったっす。
中毒の少女ってフレーズついていたけれど・・・太っていたなぁ。

274) スマドラの本
 名前-篠崎  日時-04月02日(金)20時18分  返信  
を、発掘しました。一昨年くらいに買ったやつですね。

そのじてんで、1994初版とか書いてあるんですけど。

なぜか、アルミニウムとアルツハイマー病に関係について
書いてあるし。
かと思えば、すまどらの通販の仕方とか書いてあるし。
体験談とか<あめりかーんな人たちの>書いてあるし。
なんか主旨が良くわかんない。。。
何が言いたいんだろ。

ところで、ビンカミン(であってるのかな?)て、
結局なんのお薬なんでしょう?
この本だけじゃわからない・・・
アルツハイマー<主に記憶障害>とか書いてる・・・
すまどら・・・なのかなぁ・・・?
わかる方、アンサープリーズでございまする。

273) Re:262)はじめまして
 名前-デジレリスト  日時-04月02日(金)15時07分  返信  
> どうも。
> 3年近く鬱が続いているものですが、最近処方が変わって
> テシプールになりました。
    ↑
代表的な四環系抗うつ剤です。わたくしは半年飲みましたが効かなかったので
アモキサンに替えてもらいました。

272) エフェドリンとメタンフェタミン
 名前-うつどん  日時-04月02日(金)13時41分  返信  
質問です。
エフェドリンとメタンフェタミンは化学構造がそっくりなのに、服用したときに
作用が違うのはどうしてなのですか。
エフェドリンを服用しても心拍数や血圧が上がるだけでメチルフェニデート(体
験済み)やメタンフェタミン(未体験)のような「意欲」に対する作用がありま
せん。メタンフェタミンはドーパミン受容体のアゴニストだけれども、エフェド
リンは違うということなのでしょうか。メチルフェニデートの化学構造はずいぶ
ん違うのに、不思議です。
あと、エフェドリンのヒドロキシル基を還元する方法を・・・。
うつどんは農学部卒、バカです。誰かやさしく教えて・・・

271) 『リタリン』or『ベタナミン』or『カロパン』が欲しいです。
 名前-さとう  日時-04月02日(金)01時00分  返信  
はじめまして、さとうです。
今、『リタリン』or『ベタナミン』or『カロパン』を探しています。
誰か手に入る方法を知っている方がいたら教えて下さい。
処方してくれる病院を知ってる方でも構いません。
メールにてお待ちしています。

270) 何なのだろうか?
 名前-Kay  日時-04月01日(木)23時13分  返信  
こんばんは、はじめまして。Kay(カイ)と呼んでください

今日初めて、心療内科に行ってみました。
まぁ簡単に鬱状態だねっていわれましたが、それはともかく
お薬が、
テシプール,スルピリド,ソラナックス <− 良く分かりませんが(^^;
このあたりは抗不安薬、抗うつ薬だと思うんです
あとはハルシオン
ここまではこんな物だろうと思うんです初診だし
分からないのは、薬飲むと眠くなるから眠気止めねって貰った中に
CG202って書かれた頓服が・・・
もしかしてこれってリタリンなんでしょうか?
いやリタリンだったらラッキーなのかもしれませんが、1錠飲んでも
何とも無かったですし、私の勘違いでしょうか?

話は変わりますが、皆さん何の薬か調べる時どの本またはWEBを利用してますか?
たくさんありすぎてどうすればいいのやら・・・

さぁあて、次はGHBやヒデルギン等などがいつ届くかだ
これから楽しいお薬生活が始まると思うとワクワクします

269) 世田谷
 名前-drugmania@遊びすぎ  日時-04月01日(木)13時55分  返信  
まにさん。
初めまして。
GHBが効果なしってのが凄いですねぇ。
どれくらいの量を使ったんでしょうか??量が少なかったのでは。
あと、そのレシピで効かないのならば、ビンポセチンの量を少し多めに
してみてはいかがでしょうか。0.5gっていうのは0.5mgの事ですよね。
だとしたらちょっと少ないように感じます。それでも効き目が分からないのならば
ピラセタムなどの量も増やしてみては??そして、規則正しい生活を送るように
心がけてみましょう。アニラセタムを使ってみるのもいい手かもしれません。
貧血のクスリはきっと鉄剤でしょうから、特にスマドラを使う上で問題にはならない
です。

そういえば、今バソプレシンってどうなってるんでしょうね??
誰かご存じの方います??

KuRIさん。
な、なるほど。。総本山ですか。。。
クスリの資料まだまだたくさんあるんで、アップ頑張ります!

根本的な治療薬って出来ないモノなんですかねぇ。
一応トランスポーター以外の作用を持つモノのなかで、セロトニンの部分的活性薬
があります。でも、やはり根本的な治療ではないです。
SSRIもイヤな副作用ありますしね。
対症療法的にはドーパミン系増強作用を持ったアップ系のクスリが一番かと。
となるとやはり、、、リタですね。
根本的治療は、うつの原因を究明出来さえすればできるかもしれないですね。
まぁ、あと何年先になる事やら、、、

那由他さん。
あ、、私もIE5入れたらフォントでかくなりました。
一体何なんでしょうねぇ??
ちなみに、ぽーとれいと見てしまいました(笑
髪の毛赤いの見てみたいです。

篠崎さん。
風邪で抗生物質ですか、、、。出来ればあんまり使わないで下さい。
抗生物質の耐性っていうのは、簡単に言うと細菌にその抗生物質が効かなくなる事で
す。
人間側に耐性はつきません。中途半端に抗生物質を使うと、生き残った細菌は
その抗生物質に対して耐性を持ってしまう可能性が高いのです。
ですから、安易に抗生物質を使うのはあんまりよろしくないかと、、、。


さて、いろんな資料翻訳始めるかぁ。
うー、眠いっす

268) スマドラについてお聞きします
 名前-まに  日時-04月01日(木)00時35分  返信  
 スマドラで資格試験を乗りきろうという横着者です(^^;)。スマドラを始めてそろそ
ろ2カ月になります。今のところ、ほとんど効果を自覚できません。以前、プロザック
を半年服用したことがあるのですが、少しも効果はありませんでしたので、クスリの利
かない体質かな、と思っています。そこで、少々スマドラの事でをお教え下さい。な
お、薬はIASやビタミン剤はVRPから取り寄せました。

1.GHB 効果なし
2.パソプレッシン 効果を自覚
3.ビラセタム(300g)ビンポセチン(0.5g)レシチン(1.5g)ビタミン剤
(ExtendPlus 3錠)DMAE(100g)
を毎食後、つまり一日3回服用しています。しかし、スマドラの効果の自覚はありませ
ん。また、貧血の気味があるので、時々その薬も飲んでいます。

 私が受験しようとしている資格試験はそう難しいものでなく、理解して覚えればいい
だけなので(まあ、資格試験とはそういうものなのかも知れませんが)、「スマートド
ラッグ生活入門」に書いてあった程度の効き目はどうすれば得られるかなあ、と考えて
います。あと、アニラセタム、ビンカミン、チロシンなどを一応所持しているので、ピ
ラをアニラセタムに替えようかなと思っております。

 また、パソプレッシンをIASに頼んだのですが、在庫切れとの事でした。みなさん
はどうやって手に入れられておられるのでしょうか

 長文になりまして申し訳ありません。















267) 宣伝しますわ
 名前-KuRI  日時-03月31日(水)17時35分  返信  
リンク先トップページにもっていきましょうか?(笑)つーかここは総本山と
勝手に個人的に思っているので。薬の資料のアップは大変ですし分業、分業...。

リタリンの処方は確かに厳しくなるねー。SSRIとの併用が禁忌(正式には未確認
)なのは、厳しい。個人的には従来の、TCAもそれなりに残存するんじゃないか
と思ってはおります。フルボキサミンはたかが知れてる可能性もありますし。
イヤすぎる副作用もばっちりありますし。セントジョーンズワートでばっちり
効果があがれば苦労しないのだけどね。イマイチだし。
SSRIは男性の場合、決定的な副作用があるからね。性機能障害は勘弁だよ。
まだデジレルの方がいい。
「対処療法の極み」とはいえ、やはりリタリンは副作用が少ないのでいいと思
う。根本的治療にはならないとはいえ。
もうちょっとトランスポーター阻害以外の発想で抗うつ剤の開発をして欲しい
と思うこのごろ。
URI: http://www.tcn-catv.ne.jp/~kuri/rose.html


266) ハナシはそれますが
 名前-那由他  日時-03月31日(水)16時52分  返信  
IE5を入れたら、ここの掲示板のフォントがでかくなった。
なにゆえ!?

265) やっとふっかつ
 名前-篠崎  日時-03月29日(月)20時36分  返信  
風邪引いてまして、しばらく来れませんでした(^^;)

仙台にきて初めて保険証つかいました・・・。
医者で、風邪薬もらったんですが、バファリン入ってたんですよ。
市販のとちょっと字がちがうんですねぇ。
”B”じゃなくて、”DB”とか書いてあってちょっとびっくりしました。
そういえば、抗生物質も処方されたんですが、ずっと飲んでると
耐性できちゃうんですよね?(たしか)どのくらいで耐性つくんでしょうね??

最後になりましたが
試験終了&誕生日おめでとうございます(^^)

264) drugmaniaさんへ
 名前-那由他  日時-03月29日(月)20時07分  返信  
試験お疲れ様でした&お誕生日おめでとうございます。
ごゆっくり休んでくださいね〜。

263) 試験終わった!!疲れた!!今日誕生日!!なんか寂しいぞ!!
 名前-drugmania@今日は誕生日  日時-03月29日(月)18時21分  返信  
妖々さん。
初めまして!!
テシプールについてですね。
成分名:マレイン酸セチプリン
用量・用法:一日3mgを初期用量とし、一日6mgまで増量し、分服。(増減)
分類:四環系抗うつ剤
禁忌:MAO阻害剤との併用
副作用等:眠気5.3%、口渇2.9%、めまい・ふらつき・たちくらみ2.7%
便秘1.4%、、、(臨床試験の時のデータ)
作用機序:主に、シナプス前α2受容体遮断によりシナプス間へのノルアドレナリン
の遊離を促進し、脳内ノルアドレナリン代謝回転の亢進作用によって、
ノルアドレナリン作動性神経の活動度を増強する。

あと、このクスリはかなり長い時間体内に残ってるので注意して下さい。
1mg投与時、1〜3時間で最高血中濃度に到達します。

とりあえずこんな所でしょうか。
もし、他に知りたいことがあればまたバンバン質問して下さい。

f571さん。
?????????

那由他さん。
やはりアレルギーでしたか。。。
でも、もう花粉症の時期は終わりですから平気でしょう。
問題は今度の花粉症シーズンですね。10月ごろに今度は
ブタクサの花粉症が、、、、

あ、あとステロイド入った花粉症のクスリですけど、そんなに連用しなければ
平気でしょう。含有量が非常に低いですしね。

KuRIさん。
むむぅ。フルボキサミンの登場で、うつにリタリン処方される可能性が
さらに減って?きましたね。
今後の動向が見物です。
ライター業頑張って下さい!!!
ていうかDRUGMANIA宣伝して下さい(笑

なぼりんさん。
おお?!津田沼!!私の家が近いっす。
でも、残念ながらクリニックは行ったことないんで分かりません・・・。
それにしても、なぜ文字化けしてるんでしょう??

コウさん。
実は、私も目を付けていたんですよ>GABOB系
脳代謝改善剤として、日本でも処方されてますからね。
ひょっとしたらスマドラ効果もあるんではないか、と。
(γ−アミノβ−ヒドロキシ酪酸:GABOB)
でも、なぜにB6が入ってるんでしょう??
分解が促進されてしまうような。。。
むむぅ。試してみたいっす

262) はじめまして
 名前-妖々  日時-03月29日(月)14時06分  返信  
どうも。
3年近く鬱が続いているものですが、最近処方が変わって
テシプールになりました。
しかしどこに行っても詳しい説明が無いので、ここならお応え頂けるんではないかと
思いカキコしてみました。
ほんとうは薬の内容云々で症状がどうにかなるものではないと思ってはいるのですが
やはり知りたい(ああ、業だ・・・)のでどなたかご存知の方、
お教え頂ければ幸いです。

261) なし
 名前-f571  日時-03月27日(土)13時07分  返信  
てぃすいむみこ、なにじじんふゆこ

260) りたりん
 名前-那由他  日時-03月27日(土)01時39分  返信  
リタを使っている某友人が、「切れ際に安定剤を飲めば、そんなに酷い事には
ならない」と言ってました。(ご存知でしたら失礼)
私自身はリタ使った事ないのでよくわかりませんが(笑)

リタとSSRI・・・良い勝負になるのかも。

259) で、そのクリエイターでし
 名前-KuRI  日時-03月26日(金)03時49分  返信  
英語では、Kreatorですな。わかる人だけ分かればよい。
で「宝島」ですが、あれはリタリンのリスクについては十分配慮したつもりで
す。悲惨な例を何件か知ってますし、「推奨」はしてないハズです。
だが、TCAやSSRIやドグマチールに比べて、個人的に最も頼りにしている抗うつ剤
であることは確かです。GON!ならサービス精神で書きますが、宝島は編集の方か
ら注意事項とかきましたし。(スニッフはNGだし)でも、リタリンといかにして
長く付き合えばいいのかという苦心は読者には伝わったとは思います。
フルボキサミン認可されてリタリンの扱いがどう変化するか見所です
URI: http://www.tcn-catv.ne.jp/~kuri/rose.html


258) 津田沼クリニックいってきました
 名前-文が壊れてしまったー。どうしよう。船橋周辺のカウンセリングの充実した病院あったら誰か教えて下さい≠ネぼりん  日時-03月25日(木)22時51分  返信  

|p?l

257) 津田沼クリニックいってきました
 名前-なぼりん  日時-03月25日(木)22時46分  返信  
??Z°

256) みなさん初めまして! ritalinについて
 名前-TEMPEST@TOCD  日時-03月24日(水)01時25分  返信  
リタリンって、そんなにいいのかなぁ??
宝島に書いた「クリエイター」ってひとがしきりに進めてますが。

私自身も、使用後に不安が強すぎてはっきり言って使い物になってないんですよね。
(爆)

ひまなかた、淡々とメールでお話でもしましょう(笑)(いや、まじめなお話ですよ)
いまMM栽培中です。

お初なのに、長々と失礼いたしましたーm(_ _)m

#しかしみなさんおくすりに詳しいですねー
URI: http://www.geocities.com/HotSprings/Oasis/2299/


255) マイナーなB6
 名前-コウ  日時-03月23日(火)03時14分  返信  
ミラクルのチャットでも書いちゃたけれども、この頃ガマレイトB6を飲むこと
あるのだよ。
初めて服用したときは、「んぼぅー」状態でうげげのげだったのだけれど、緊
張するような状態で服用すると「すぅーー」ってするのを発見。
これ、安い割に実用価値ありましたわぁ。
B6にマグネシュウムとGABAとGABOBが入ってお得。
一日に2錠程度だったら問題無いみたいというか、ここって時の1時間前くらい
に2錠かな。

254) そんなに凄かったのか>セレスタミン
 名前-那由他  日時-03月22日(月)23時20分  返信  
ほえ〜〜、やばいんですね〜セレスタミン。
drugmaniaさん、レスありがとう♪
某友人ですが、花粉症の時期のみ、しかも、よっぽど酷い時意外は
服用しないそうです。頓服ってやつですね。
まぁ、年に2〜3錠かな?と言っていましたが・・・心配になってきた・・・。
大丈夫ですかね?
(ちなみに、私も素人ながら、ステロイドのやばさは理解してます。アトピー持ち
ですんで・・・。)

お医者さん編は、明日ね。

253) アタPなんか目じゃない>セレスタミン
 名前-drugmania@薬理勉強中  日時-03月22日(月)20時37分  返信  
ていうかやばすぎっす>セレスタミン
なんと言ってもステロイドのベタメタゾン+クロルフェニラミン(抗
ヒスタミン剤)の合剤ですから、、、。
眠気の副作用が8%の頻度で起こると書いてあります。
普通のお薬よりも当然副作用が多いですし、ステロイドを含んだ
クスリを長期間使ってると、、、あああ!!い、、言えない、、、
結構ヤバイクスリである事をその友人及び草津さんにはお伝えしておきます。

だぁあああ!国家試験まで時間がない!!あんまりレスできんっす

252) セレスタミン
 名前-草津  日時-03月22日(月)14時21分  返信  
drugmaniaさん、ごぶさたしております。

そうそう、私もCelestamineを飲んでます。ぐっすり寝れます。
顧客と話してるときは平気ですが、黙ってデスクに座って仕事を
していると、気がついたら、寝てしまっていました。トラブルや
電話でパニックっている時はキチンと覚醒してます(笑)。
逆に、テンパッてないと、寝ちゃいますよ、本当に。

医者は一応専門家だし、あんまり注文つけるのも、あれなんで、
くしゃみのひどい時のみ飲んでますけど、よくもまあ、こんなの
飲ますな〜と思います。長距離トラックの運チャンは飲んだら事故
りますよ、たぶん。いや〜、メラトニンより効きます。GHBには
負けますが。

検査したら、原因はスギ花粉なので、あと2週間位の辛抱だろう
からいいですどね....。

251) どうやら咳はアレルギー?
 名前-那由他  日時-03月22日(月)11時49分  返信  
相変わらず寝てない那由他です。
熱ナシ・他の風邪の症状一切ナシの私の咳。もしや、花粉症?などと思って
試しに既に眠剤としては効かない抗アレルギー剤アタPを飲んでみました。
・・・咳が軽くなった・・・。
!!!え〜〜!!アレルギーなのかしら!?いよいよ私も花粉症!?
3年前までは、この時期に花粉渦巻くゴルフ場でキャディーをやっていた私。
くしゃみ鼻水のお客どもを追い立てて、平気なカオしてババンバ〜ン!と
お仕事していたこの私が!花粉症!?

そげぇ急に言われてん、どげぇもこげぇもならんちゃ。(大分弁モード)

(涙)(涙)っさ〜〜〜。累々♪(謎)
・・・すいません。取り乱してしまいました。
とりあえず、素人判断はキケンなので、明日内科へ行ってきます。
近所の日赤です。耳鼻科もあるし、不眠を訴えれば精神科もあるので、一挙解決を
目指して行きます。待て次号。

PS:drugmaniaさん
花粉症の某友人が、「セレスタミン」というお薬を処方されていました。
なんでも、効くんだけど服用後にすごい眠気に襲われるとかで、就寝前のみ服用と
お医者さんに言われているそうですが・・・。どんなお薬なんですか?
(アタPのような物なんだろうか)

250) Re:246)だからね、シプロヘプタジンは抗セロトニン作用もヒスタミン作用もあるんだよ>誰に言ってンの?俺
 名前-うきゅ☆ねこ  日時-03月22日(月)10時11分  返信  
それ,うざいですよね.シプロヘプタジン(笑い

249) Re:248)リタリン
 名前-うきゅ☆ねこ  日時-03月22日(月)10時09分  返信  
> そのころリタリンの存在を知り最後の手段と思いました。
> 何か情報があればよろしくお願いします.

現在のところ,リタリンが処方されるのはナルコレプシーに限られるみたいですね.ナル
コレプシーでも,毎日飲むのは実際つらいです.リタリン.確かに睡眠発作は抑えられる
のですが,イライラや不安感ばかりが強くなってしまい,仕事や勉強が捗らないのです.
すぐに耐性が付きますし(睡眠発作自体は耐性が付きにくいけど),鬱に処方する理由は
ないので,医師も処方したがらないのでは.第一種向精神薬で管理が面倒ですし.

うつ病の薬では,ルーボックスという薬が承認されたので,もうすぐ病院でも処方される
でしょう.これはプロザックのような新しいタイプの副作用が少ないお薬です.
またパクシルやゾロフトといった抗うつ薬も個人輸入で購入できますよ.

248) リタリン
 名前-Hideka  日時-03月22日(月)04時40分  返信  
>Drugmania様

レス有難うございます。
疲労感、倦怠感、極度の眠気、無気力などで仕事にも出れない状態です。
内科では精神的なものと言われ、結局「鬱」と言われました。
どの抗鬱剤を試してみても、上記の症状が倍増してしまいます。
神経科も変えてみましたが、同じでした。
そのころリタリンの存在を知り最後の手段と思いました。
何か情報があればよろしくお願いします。

247) おしえてください。
 名前-患者  日時-03月22日(月)03時38分  返信  
   
  通称 「 ピンク 」 どのようなお薬 ?

246) だからね、シプロヘプタジンは抗セロトニン作用もヒスタミン作用もあるんだよ>誰に言ってンの?俺
 名前-drugmania@たいあど  日時-03月21日(日)23時24分  返信  
あああああ疲れました。
ぇえ、と。

リタリンは発ガン性の疑いアリですからねぇ。。。
あまりお勧めはしません。
リタリンでないとダメって理由が何かあるんでしょうか。。。
どういった症状が出てるか分からないので何とも言えません。
、、、みそかつさんは何か今パソコン触れないらしいし、、、むむぅ。
助言者がおらん。

篠崎さん。
ちょっとそちらにカキコしてみました。
モカは私も最近飲み過ぎてます、、、。
しかも今日はフェニルプロパノールアミンとヨヒンビンで
ガチガチなレシピ。ああ、眠れなくなってしまふ。

Passnegerさん。
昨日はどうもありがとうございました!
早速聴いてみましたよ。でも、初めて耳にする曲でした。
うーん、しぶい。
色々と頑張って下さい。

どーやらヒデルギンとアドラフィニルやモダフィニルの作用が
ぶつかる可能性があるようだ。α作用において。
この兼に関しては、現在調査中である。以上。

245) お願いします。
 名前-Hideka  日時-03月21日(日)11時32分  返信  
はじめまして。
何件か精神科をまわったのですが、「リタリン」という言葉だけで「絶対出さない」と言
われてしまいます。
大阪市近辺で、リタリンを処方してくださるところをご存知の方、いらっしゃいました
らメールください。
とりあえずそこに通ってみようと思いますので・・・

244) ふぅ・・・
 名前-篠崎  日時-03月21日(日)02時42分  返信  
どうも♪

書き込みは久しぶりな感じがする篠崎です。

下の書き込みを見ていたら、

理系に進んで失敗した脳みそが爆発しそうでした(^^;)

専門のかたが多いと、書き込みがハイレベル♪

難しいけど、ひさびさに勉強したくなりました♪

そんな私の脳みそでも読める、お薬関係の本のことを

どなたか、紹介していただけませんか?

よろしくお願いします(^^)

最近、モカのみっぱなし・・・やばいですか?
URI: http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/4977/


243) ブロブロブロモクリプチン♪インインインデラル♪←バカ
 名前-drugmania@やっぱりドーパミンスパーク  日時-03月20日(土)20時54分  返信  
あー、Passengerさんの言ったとおり、半分にしたらかなり良い感じ。
でもなぜか飲むと体が発熱する、、、この時期に汗をかくほど。
やはり成長ホルモンの作用だろうか。
それに朝異常に目が覚めるのが早い。

インデラル。
かなり口が渇きます。20mgで丸一日口渇の副作用が出ました。
しかもβブロック作用は出ないし。ダメー。
ていうかもともと心臓に毛が生えかかってるので使い道が、、、、
高血圧とか心臓系の病気の時くらい、、、、哀しい、、、

242) りかにるい
 名前-drugmania@人生は太く短く  日時-03月20日(土)20時49分  返信  
雲去さん。
内因性、、、むむぅ。
どーでしょうね。まぁもし分泌されてるのが本当だとしたら
そういう可能性もあるでしょうね。でも、なぜそこでジギタリス様
物質じゃなきゃいけないのか、と考えてしまいます>私
わざわざ別の物質作らなくたって、他の生体物質でなんとかなりそう
なもんじゃないですか。もうちょっと別な視点で考えた方が、、、
いいのかなぁ??どー思います?雲去さん。

で、SSRIに関してですけど、フルオキセチンは、結構前(60年代)
から開発されてきてますんで、慢性毒性に関しても平気でしょう。
でも、他のSSRI新薬(パロキセチンとかサートラリンが代表かな)は
どーだか知りません。怖くて飲めません。
あと、セロトニンのダウンレギュレーションを起こすのがコンセプトでした
っけ?SSRIって。それならセロトニンのアナログ作った方がいい
ような気もします。SSRIはまだあまり調べてない、というか
私自身あまり生活の質を向上させる薬とは思っていなくて、完全に
病気の人のためのクスリだと思ってますので(スマドラではないし)
、かなり突っ込んだ薬理作用はまだ調べてません(国家試験終わったらします?)。
まぁβアゴニストで、作用の発現が早まったりするし、αとクロスオーバー
したりするし、まだまだ分からない事だらけで面白そうな分野ですよね。
どっちにしろ、いろんなレセプターがクロストークしてるんでしょうし、
かなり根気のいる、これからきっと一番ドラスティックな変化のある
分野でしょう。(ああーいいなぁーー)
いずれは私も雲去さんと同じ様な道を歩む可能性がありますから、
そのときはよろしくお願いします(謎、、、

あ、あと、あまりハゲしい発言しないで下さいね♪
一応他の人も書き込みするわけですし、、、、、
薬理系の突っ込んだ話なら、雲去さんの掲示板でした方がいいでしょう。
というか私はそういうネタ大好きですから、延々してられます。
けど、ここでするとみなさん書き込みしづらくなっちゃいますから。
その辺は適度にお願いします。

那由他さん。
>おぉ、オフ会いいですね。TOCPDのほうでも、企画しませんか?
>Tシャツ・・・楽しみ・・・。

う、、、オフ会したいです、、、、。Tシャツかぁ、、、。
国家試験終わったらしたいです、オフ会。


だー!!1日中家にいるとどーもダメだ。
頭の回転遅くなる気がする。。。
そんな時には、、、スマドラだ!!(爆
あ、、気にしないで下さい、、、。ちょっとハイなだけです。。。

241) 訂正
 名前-雲去  日時-03月20日(土)15時22分  返信  
那由他さん>

一般のおはなしですよ♪.(^−^)
でもね,過去ログみると当てはまっているところもあるのかな?


話は別ですが,

> 病気でないのに薬を使うのは・・.覚悟の上ならいいんだけど.
> それにしても,あまりよくわからない状態でのんじまうのはよくないよね.
> 買う前,のむ前によく調べるとか相談するとかは最低限してほしいな.

を訂正させてください.

病気でないのに薬を使うのは・・.覚悟の上ならいいんだけど.
それにしても,あまりよくわからない状態でのんじまうのはよくないよね.
買う前,のむ前によく調べるとか相談するとかは最低限したほうがいいと思うよ.

〜してほしいなんて思ってませんので.(どうも自分らしくないと思ったら.)
それに,命がけの遊びっておもしろいですよね.

それで思い出してしまったんだけど,
その昔,薬の代謝なんて研究していて,人の代謝を知りたくて,
動物実験しか終わってないプロトタイプのくすりを,
それも,結構な量のんじまったんだけど,あれは凄かった.
もともと,鎮痛剤として開発されていて,
モルヒネとは違った構造ではあったのだけど,
あとで,分子模型組んでみると,結構似ていたんだね.

それまで薬って効いているのかいないのか
はっきりしないものしか出会ってなかったけど,
あれは違ったね.

服用直後から,脳がジワジワとしてきて,
脳の形を感ずることができるんですよ.
モルヒネの多幸感がどんなもんか知りませんが,
モルヒネやヘロインの効果がその向こうにあるように思えましたね.

不幸にも,最後に残ったものの大部分を使っちまったんで,
それで終わり.肉体的依存性はともかくも,
精神的依存性はすぐ形成されそうな気分だった.

でも,あれ以来頭の働きが悪くなって,
ろくな業績が上げられなくなってしまってこのざまです.(^^;)
URI: http://www.and.or.jp/~unkyo/


240) 誤解されてなきゃ別にいいんだけど
 名前-那由他  日時-03月20日(土)04時25分  返信  
雲去さんに質問です。

> SSRIに問題はないんです,有効性も安全性も,
> 恐らくきちんと確認されているとおもいます.
> でも本当に,症状があるのなら,使うべきですが,
> 健康状態で使うのがちょっと心配.

> セロトニン作動性神経は脳内に沢山あるようですが,
> どの神経が鬱と関係しているとか?
> SSRIを服用したとき,他のセロトニン作動性神経は
> どういう影響を受けるのか?
> 病態では抗鬱に働くが,正常の神経(セロトニンが低下していない)には
> どう働くか,判っているんですかねー?
> フィードバックかなんかで鬱や躁を誘発してたりして?

> そもそも,セロトニン上げて,レセプターにダウンレギュレーションかけて,
> 感受性落として,効かせるのがコンセプトなんだから.ありえたりして.
> だから,効きはじめるのは遅いはずなんだけど,
> すぐに,影響を感じてしまうとなると(体験レポートで時々見かけるけど),
> 結構プラセボだったりして.

> 病気でないのに薬を使うのは・・.覚悟の上ならいいんだけど.
> それにしても,あまりよくわからない状態でのんじまうのはよくないよね.
> 買う前,のむ前によく調べるとか相談するとかは最低限してほしいな.

これは、私のことですか?

ちょっと気になったので、質問させて頂きました。

239) 内因性ジギタリス様物質2
 名前-雲去  日時-03月19日(金)19時34分  返信  
もともと,ドラッグモニタリングの目的で,
ジギタリスの血中濃度を測定するため,免疫学的にジギタリスの抗体を使って,
測定をしていたら,ジギタリスをのんでいないはずの人の血中に
抗体と反応する物質が検出されてことから研究が始まったんだけど.

研究そのものは怪しくなく,優秀な先生方が手がけているんだけど.
(それにしては,進展が遅いように思えるのだけど)

それが何であるか,なかなか結論が出ないようです.
最近はウワバイン(ジギタリスの仲間,植物性強心ステロイド,
強心配糖体)だというのだけど,植物性のものが
動物の体内で作られるというのが・・・.
ブフォステロイド(がまの油成分)という説もあるようだけど,
こちらの方がまだ可能性は高いのでは?

本体が判らぬまま意義付けがなされているようで,
高血圧の患者ではその血中濃度が高いとかで,
原因物質としているらしのだけど,
むしろ原因でなく結果とも考えられないのでしょうか?
高血圧になり心臓への負担,前負荷とか後負荷とかがたかまるので,
それを押さえるために,ジギタリス様物質が分泌されるとか,
考えることができるのでは.

最初に線路を乗り違えたのでなければいいんですけど.

238) 殺し専門
 名前-雲去  日時-03月19日(金)19時33分  返信  
変な表現ですね.イヌ殺し,ネズミ殺しという意味のつもりです.
DRUGMANIAさんもお仲間ですよねー.
薬理といいますか,動物さんに犠牲になっていただく
お仕事と申しましょうか.動物で作用を試すこと程度にお考えください.

SSRI
SSRIに問題はないんです,有効性も安全性も,
恐らくきちんと確認されているとおもいます.
でも本当に,症状があるのなら,使うべきですが,
健康状態で使うのがちょっと心配.

多くの場合,薬は病気と副作用を天秤にかけて
使用を決断するわけですから,
重い病気のものほど,重篤な副作用を容認して
使われている可能性があります.
抗がん剤が発ガンを促進してもおかしくありません.

作用機構
SSRIの場合もそうですが,セロトニンの再取り込み抑制が作用機構だ!
ダウンレギュレーションが関与,ということに満足しておりますが,
(薬の開発はそこまでしか要求されていないかも知れません)
その先の話は解明されているんでしょうか?
セロトニン作動性神経は脳内に沢山あるようですが,
どの神経が鬱と関係しているとか?
SSRIを服用したとき,他のセロトニン作動性神経は
どういう影響を受けるのか?
病態では抗鬱に働くが,正常の神経(セロトニンが低下していない)には
どう働くか,判っているんですかねー?
フィードバックかなんかで鬱や躁を誘発してたりして?

臨床の世界は効けばいい,副作用が我慢できればいいという世界だけど.

そもそも,セロトニン上げて,レセプターにダウンレギュレーションかけて,
感受性落として,効かせるのがコンセプトなんだから.ありえたりして.
だから,効きはじめるのは遅いはずなんだけど,
すぐに,影響を感じてしまうとなると(体験レポートで時々見かけるけど),
結構プラセボだったりして.


病気でないのに薬を使うのは・・.覚悟の上ならいいんだけど.
それにしても,あまりよくわからない状態でのんじまうのはよくないよね.
買う前,のむ前によく調べるとか相談するとかは最低限してほしいな.

どうもこれは雲去らしからぬ発言だなー.(心にもないことを)(^^;)
URI: http://www.and.or.jp/~unkyo/


237) すいみんすいみんすいみんすいみん睡眠不足♪(涙)
 名前-那由他  日時-03月19日(金)03時36分  返信  
>drugmaniaさん
いつも丁寧なレス、ありがとうです。
さっき少し眠気が来て、3時間ほど眠れましたが、起きちまいました。(涙)
当然身体的には睡眠足りてません。
精神的じゃなく、だるいっす。モダ=頓服決定。

> マジ作るかもしれません(汗。オフ会がもし開催できればそのときにでも。。
おぉ、オフ会いいですね。TOCPDのほうでも、企画しませんか?
Tシャツ・・・楽しみ・・・。

236) Re:232)内因性ジギタリス様物質
 名前-うきゅ☆ねこ  日時-03月19日(金)00時00分  返信  
表現は違えどみんな言うことは同じか>ジキの作用

> ところで,内因性ジギタリス様物質ってご存知ですか?
> エンドルフィンのドジョウねらいでしょうか,
ジキタリス様物質ってことは,ポンプ阻害で細胞内Ca↑ってこと?ニフェジピンなんかの
Caブロッカーが高血圧治療に使われているからCaと高血圧には関係はあるだろうけど,
ジキタリス様物質がどこにどう作用して血管収縮をさせるのかは謎だねぇ.
収縮力アップで瞬間最大血圧(=最高血圧)がジキタリスで上がるのは当然だけど,最高血
圧のみで高血圧が決まる訳じゃないしねぇ.だいたい徐脈傾向になるから平均血圧(=血
圧)は変化しない〜低下が筋だしね.

いったいどういう研究なの?

235) 眠い眠いのだ寝るのだ寝かせて寝かせろー!!
 名前-drugmania@古方漢方研究家  日時-03月18日(木)23時47分  返信  
雲去さん。
殺し専門って、、、、!?
確かにクスリの作用点はひとつじゃないですよねぇ。
SSRIでも、一応ノルエピネフリン(ノルアドレナリンのこと)とか
ドパミンの再取り込みも阻害するし。とはいってもセロトニンより
相当低いですけどね。
とにかく抗HIV薬は、お勧めしません(あー国家試験疲れでダメになってる・・)

で、ストロファンチンとかの話ですね。
本態性高血圧ってアンジオテンシノーゲン遺伝子とか多くの染色体にまたがった
疾患じゃなかったでしたっけ?しかも強心配糖体って利尿作用もあるから
どーかんがえても高血圧の原因とは思えないっすね。
、、ちょっと今あまり考えられる状態じゃないんで言明は避けますが、、
私がお世話になった先生で、α系の血圧やられてる先生がいるんで、
ちょっと聞いてみようかなぁ。。。

那由他さん。
モダは頓服にしましょう。で、風邪の時にはクスリは取らない方がいいです。
で、ひどいときには食事も摂らない方がいいです。んでもって、ずっと
横になって寝てましょう。そうすると、肝臓への血流が1〜2割立ってる
より増えますし、より肝臓君も働いてくれるでしょう。
ていうか寝ましょう。今すぐ寝ましょう。眠剤で落としましょう。
>drugmaniaさん、ありがとうです。「DRUGMANIA Tシャツ」
>お待ちしてます(爆)
マジ作るかもしれません(汗。オフ会がもし開催できればそのときにでも。。

まっくすさん。
確かにアドラフィニルはかなり肝臓に来ます。この私でさえ最初の頃は
ニキビとか出来まくりましたし。
肝臓エキスとか、肝臓の栄養になるモノを同時に摂取するのが確かに吉かと。
長期連用はお勧めしませんね、絶対に。

KuRIさん。
なるほど、、、。国家試験終わったらまた文献あさりだなぁ。。。。

Hoockyさん。
ラボナって確かバルビツール系ですよねぇ。
それは効いたでしょう。悪夢とか見ませんでしたか?
バルビツール系は、REM睡眠を抑制して深い睡眠だけに
してしまう作用がありますので、、、。連用には気を付けてください。
耐性&依存性が結構ありますし。


なんか大量に書き込みがあったからどこか読み忘れがあるかも、、、
もしあって、レス付いてない人はごめんなさい。
最近生活リズムを朝型にしたもので、、、眠いんすよ、もう。。。

あ、篠崎さんだ。
そのカフェインの量はちょっと多すぎでわ。。。
ま、無事ならおっけぃ。

最近麻黄ブシ細辛湯(漢方薬ね)に夢中。
どんな効果かは、ひ・み・つ

234) ふらふら〜
 名前-篠崎  日時-03月18日(木)23時35分  返信  
今日はなぜかふらふらです・・・

仕事終わって帰り道。
夜道は暗いし荷物は重い。

しかもなぜだか、ふらつくし(^^;)

きょうは、かふぇいんしかたべてない・・・

もか3かふぇろっぷ3は、おおいのか・・・?

とにかく、なんだかふらふらです・・・

(以上、リズムを取りつつラップ調で・・・(@@;)
URI: http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/4977/


233) 過激!
 名前-雲去  日時-03月18日(木)21時36分  返信  
ところで皆さん結構過激なことしているんですね.
私は殺し専門ですが,自分の体で遊ぶ根性はありません.

Abyssさん>
HIVの薬をスマドラとしているんですか?
逆転写酵素阻害剤ですよね.HIVウイルスが変異するもんだから,
多剤併用して,変異しても別の薬で押さえ込もうとするわけですよね.
こないだ聞いた講演では結構押さえ込めるらしいですけど,
服み続けなければならなかったり,副作用もまだ結構なもんだとか?
エイズと副作用を天秤にかければ,
副作用を選ぶのは当然ですが.健康なら・・・.
それに高いんでしょ?結構押さえ込めるのだけど,
アフリカでは使えないしなーとおっしゃってました.

皆さんの忠告に従った方が懸命のような・・・.

それに副作用って云ったって,急性のものとは限らないし,
3年殺しのように後から出てくるのもあるだろうし,
トリプトファンのように安全のように思えても,
混入物の場合もあるし・・・.

それにSSRIなんかでも,
セロトニンの取り込みを阻害するのはわかっているらしいけど,
セロトニンと鬱との関係はまだブラックボックスのようだし.
鬱と関係ないところで,セロトニン上げてていいのか何てこともあるし,
だいたい薬って,作用点が一箇所しかないなんてことはないのだから,
それで副作用が存在するのだし,中枢に入る薬は判らないことが多いし,
興味本位で使うには・・・.

今日は心配性の雲去でした.
明日は積極的に薦めているかも.

232) 内因性ジギタリス様物質
 名前-雲去  日時-03月18日(木)21時34分  返信  
変な質問してしまってすみません.
ジギタリスは陽変力作用があって,(陰性変時作用があって,)
交感神経系を抑制するので,心拍出量は上がりますが,
ノルエピによる血管収縮が解けて,
末梢血管抵抗はむしろ下がって,血圧は変化しないか,
低下傾向だと思います.
異常の場合は正常に近づけるとも云われているようです.

ところで,内因性ジギタリス様物質ってご存知ですか?
エンドルフィンのドジョウねらいでしょうか,
数年前から,研究されているようなんですけど,
ウワバインに似ているとか,そのものだとか,
ブフォステロイドだとかはっきりしないのですが.

ここでよく判らないのが,その位置付けです.
どうも研究者たちは高血圧の原因物質として
位置付けたいらしいのですが,
皆さんにお考えいただいたように,
ジギタリスでは血圧は上がらないのです.
急性ははもちろんのこと,長期に服用している
患者の血圧も上がっていないようです.

でも,血圧が上がった,事例を引用し,
(時にはそう云うデータもあるようですが)
上げる方向でまとまっているようです.
どうしてそう云う話になるのか不思議です.

このへんのところご存知の方いらっしゃいます?

研究の意義付けのため,
無理やり上げているのではないことを祈ります.
何か腑に落ちない雲去でした.

231) えらいことです!
 名前-那由他  日時-03月18日(木)20時21分  返信  
>うきゅ☆ねこさん
レスありがとうです。そうか〜そんなに肝臓には良くないんですね。
風邪の時は飲まないようにしよう。

というか、とうとう覚醒マラソン36時間目に突入です。
いや、無茶して覚醒マラソンに挑戦してるんでなく、寝れんのです。ほんとに。
身体はすこ〜しふらつく程度。全然眠くなりましぇん。
こりゃ〜、効き過ぎですね、私には。
よし、これは普段は止そう。そんで、リタみたいに、いざっつー時のための
頓服にしよう。そうしよう。
そうすれば、問題ないっすかね?



230) >モダフィニル&アドラフィニル
 名前-うきゅ☆ねこ  日時-03月18日(木)18時46分  返信  
それ自体,肝臓への負担が重いです.長期(一月以上連続かな?)は避けるべき.

風邪薬に入ってる成分や,抗生物質も肝臓で代謝されたりするので,モダで負荷をかけて
いると,併用薬の毒性が上がる可能性があります.よって風邪中はよした方が・・・.

効きはそんな感じですね.マイルド(ハイにはならない)でそのかわり長いという・・・
風邪が治ってベストの体調で覚醒マラソンに挑戦(?)してくださいよ.おだいじに・・・

229) KH3は・・・
 名前-まっくす  日時-03月18日(木)16時20分  返信  
一ヶ月くらい飲んでみたことがあるのですが、たいして効きを感じませんでした。
そのかわりなんかヘンな気分(形容するのが難しいのですが)になるので、やめ
ました。親(60代)も関節のあたりがむくむ、とかいって止めました。St. John's
Wortやプロザックの時も、同じような気分(朝起きたときに頭が重・痛い、なん
となく嘔吐感に近いものがある)になります。

アドラフィニルもためしてみたいけれども、どうも肝臓に負担をかけるのは怖くて。
Milk Thistle (sylmalin)とかN-Acetyl-Cysteineを併用すれば負担は軽減されま
すかね。

個人的にはやっぱりフォスファチジルセリン(一日300mg)が、頭が痛くならずに
スッキリするので好きです。なんか脈絡ないですが。

228) モダ凄いっす
 名前-那由他  日時-03月18日(木)13時20分  返信  
あ♪TOCPD名簿に名前載ってるー♪
drugmaniaさん、ありがとうです。「DRUGMANIA Tシャツ」
お待ちしてます(爆)

もだ、届いた日と次の日に1錠ずつ飲んでみました。結果・・・。
現在、28時間覚醒マラソン中。全然眠くなりません。しかも、
ぶっ飛んだりもしません。
じっくり効いて来るものなのか劇的に効くものなのか、知識はあまり無いし、
もしかしたらプラセボなのかもしれないけど、なんか効いてる!って感じですぅ。
ちなみに、まだお○っこは臭くないでし(こだわってる)

ところで、ふと気になったことが。
モダって、肝臓に悪いんでしたよね?んで、肝臓って確か、体内の毒素を
追い出すような働きがあるって聞いてるんですけど・・・。
それって、もしかして風邪とかひいてるときは、飲まないほうがいいって
事なんでしょうか?
ぢつは、風邪酷いっす。咳の嵐。喉が痛痒い(涙)
確かに、モダ飲んだ後から咳が酷くなってきました。ちょっと不安になってきたので、
今日はモダ飲まずに様子を見ようと思ってます。
感染性(風邪とか)の病気にかかっているときに、モダを飲むとどうなる可能性が
あるのか、飲んでも大丈夫なものなのか、知ってたら教えてください。


227) nefazodone
 名前-KuRI@学校  日時-03月18日(木)13時03分  返信  
アメリカではよく使用されているらしい
です。SSRIと抗不安薬をたしたセロトニ
ン系の薬でし。
スペルあっているかなぁ.....(汗

226) 誤字、脱字
 名前-Abyss  日時-03月18日(木)11時08分  返信  
223)、文が変です。
すいません。

225)
 名前-  日時-03月18日(木)09時46分  返信  
jjjjj

224) ジキタリス
 名前-うきゅ☆ねこ  日時-03月18日(木)09時01分  返信  
心不全なら,心筋収縮↑で分時拍出量の増加,健常なら徐脈がでるから,分時拍出はあん
まり変わらない〜減少なのでは.

血管抵抗に対する影響はない(強心作用しかない)から血圧に対して直接の影響は無いは
ず.でも分時拍出量↑なら最高血圧↑で,脈圧はあがるはず.けど,血管作用がないから最
低血圧には影響しない.治療薬のガイドブックにも高血圧に禁忌となっていないし.

最近の国家試験の傾向を見ていると,推理力がかなり求められるよね.うーん.

223) 飲まない方が賢明・・
 名前-Abyss  日時-03月18日(木)07時44分  返信  
あ゛〜、スマドラより抗HIV薬の方が、今は魅力的。
oyonekoさん、うきゅ☆ねこさん、drugmaniaさんありがとうございました。
やっぱり抗HIV薬は、副作用が強いですね。しかも2Bもあるし。
量を減らすことで、なんとか強い副作用すこしでも回避できないものでしょう
か?
普通の人だから、抗HIV薬は飲まない方がいいのか・・・これも残念。
ん〜でも、スマドラにはあまり魅力は感じなくなったからな〜
なんか、いい感じのスマドラってありますか?

222) おねむーです。
 名前-hoocky  日時-03月18日(木)05時00分  返信  
こんにちは。
寝る前に睡眠薬、起きたらカフェインという生活を送っています
昨晩初めてラボナ100mg というのを飲みました。
おお、すげえ。って効きです。
普段の半分ぐらいの時間しか寝てないはずなのに(早朝覚醒だ)
ぐっすり眠った感があります。今朝はちょっとご機嫌です。

あと、昨日会員名簿に入れていただきました。
ありがとうーです。
URI: http://www.tk.xaxon.ne.jp/~hoocky/


221) ジギタリス
 名前-oyoneko  日時-03月18日(木)01時09分  返信  
うーーん
心収縮力を高めるので、心拍出量はふえると思います。
だから、血圧は上がるんじゃないかなぁ。
でも、ブロック作用もあるから、、、、
うーーむ、何とも言い難いなぁ。
心不全の時に使うからなぁ、、、、、、
うーーん

220) あと10日
 名前-drugmania@ポスペ始めた  日時-03月17日(水)23時26分  返信  
雲去さん。
ジギタリスで、、、血圧かぁ。
えーと、血圧って心拍出量×末梢血管抵抗ですよね?
だから、、、変わらないか、ひょっとしたら減るかも。
だって心拍数減少しますしね。ジギタリス。
あ、リンク確認しました!ありがとうございました。

KuRIさん。
nefazodoneですか。は、、、初耳です。
最近ずいぶんたくさんのSSRIが臨床試験に入ってるみたいですね。
もっともっと切れ味の良いヤツが出てくる事を期待してます。
ヨヒンビンはどーもすぐに脱感作してしまふ、、、。

那由他さん。
お!!モダゲットですか!!いいなぁ、高いし俺買えないし。
というわけで、さっそくTOCPDに登録しておきました。
ぜひ服用体験を聴かせて下さい。


抗HIV薬は、oyonekoさんやうきゅ☆ねこさん達の言うとおり、
あまりむやみに使うものではありません。確かに多剤併用で
今ではほとんどエイズが発症しなくなっているのは事実ですが。

219) ジギタリス
 名前-雲去  日時-03月17日(水)22時18分  返信  
やっと、完了しました。
ご確認ください。

ところで、唐突ですが、
ジギタリスで血圧上がると思いますか?

218) あ,複数併用原則なのは,
 名前-うきゅ☆ねこ  日時-03月17日(水)19時55分  返信  
耐性菌の出現がすごく速いから.

一度に目と耳と鼻と口を塞がれるとかなり困るように,ウイルスも同時に何カ所も阻害
されると生きて行けないので.

217) oyonekoさんの言うとおり抗HIVって
 名前-うきゅ☆ねこ  日時-03月17日(水)19時49分  返信  
普通の人の感覚なら,「抗がん薬」と同じだと思った方がいいです.普通の風邪とかで処方
される,抗生物質とは全然違います.

抗生物質は,人間にはないけど細菌にはある仕組みを壊して,細菌を殺したり増殖したり
するのを防ぐのですが,ウイルスは「遺伝子」と外皮だけという単純な構造なので,ウイル
スにだけ効く薬を作るのはとても難しいのです.だから抗ウイルス薬の多くは,「遺伝子」
を抑制するものです.抗がん薬もよく似ていますが,遺伝子の働きが抑制されるので,人
間の体にも影響が(少なからず)出ます.だから病状を見ながら,また血中の濃度を管理し
ながら,菌は抑制するけど人間の活動には影響が出ないと言う,ギリギリのコントロール
をしないといけない,難しい薬です.

エイズに関しては,薬による予防と治療は(今のところ)存在しないので,感染経路を遮断
するしか無いです.

216) 続yohimbine
 名前-KuRI  日時-03月17日(水)18時10分  返信  
Luboxってアメリカじゃ強迫神経症にしか処方しないんだって。
yohimbineはSSRIとの併用の方がいいみたい。5-HT再取り込みにNAブートだから。
個人的にSSRI系で最も期待しているのがnefazodoneなんだけど、これって
マイナーな意見かなぁ

215) HIV
 名前-oyoneko  日時-03月17日(水)09時59分  返信  
抗HIV薬は3剤併用が原則となっています。
副作用が我慢できないとき、どうしても効果がないときなどに
2剤、1剤のみの投与となります。
レジメン
 第1グループ=AZT、d4T
 第2グループ=ddI、ddC、3TC
 第3グループ=INV、NFV、(RTV)、(SQV)
各グループから1剤ずつ選びます。
本当のHIVを治療するなら、ここらをしっかりしないと
ミゼラブルな結果が待っているだけです。
あと、副作用が尋常じゃありません
薬もでかいし。2cmの錠剤とか、2cmのカプセルとか
URI: http://member.nifty.ne.jp/oyoneko/index.htm


214) 抗HIV薬
 名前-Abyss  日時-03月17日(水)08時06分  返信  
drugmaniaさん
抗HIV薬で、ですね実験です。(色々と)
それにしても、Bayon Medical Serviceのヌクレオシドは
バカ高いので、どこか安い価格で扱っているいるところを知りませんか?
(しかも、なぜかセット販売・・・)
単体でつかうといけないのでしょうか?→VIDEX,ZERIT
2つ一緒に使わないといけないものでしょうけど。(うろ覚え)


 

213) SSRI
 名前-那由他  日時-03月16日(火)22時52分  返信  
承認出ましたか。とうとうですね〜。
でも、プロザックじゃないのよね・・・(-_-;)

今日モダが届きました(ぢつは買っていた私・・・てへ♪)
お○っこ臭くなってもいいや〜みたいな感じで、試してみようと思いまっす。
またいろいろ質問カキコとかしますので、よろしくね>drugmaniaさん

212) お仲間
 名前-雲去  日時-03月16日(火)20時01分  返信